本帖被 阿虐要狂奔 执行加亮操作(2013-11-21)
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林义律师:今天下午5时许茶亭所所长来了电话，说了我等待了几天的两件事。
一件是关于我们林副所长的工作态度问题，说所里、局里都很重视并且分别找他谈了话，他自己对自己的问题也无话可说，所长在这里代表茶亭所向我表示歉意。
一件是关于我投诉举报居然之家虚假有奖销售欺骗消费者的问题 .. (2013-07-30 20:31)
坦诚说，言论自由跟文革比是有进步，公仆态度跟80年代比是有好转
但这些所谓的进步是因为网络时代他们堵不住了，公民意识开始觉醒他们被时代大势所迫不得不做些调整罢了，而在其他方面，某组织甚至在开倒车
满清末年洋务运动也确实有成果，但这不是老佛爷在”整体向上“获得鲜花+1朵-
笑傲江湖一虫1朵：改革的力量是自下而上，普通民众的意识普及才是改革的源动力 2013-08-01
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替2楼答18楼：
国家机关工作人员挂牌服务、亮证执法这是一项彰显执法公正公开透明的硬性制度规定，是什么样的程序可以让国家公职人员不必要告诉民众他姓甚名谁？
就本案来讲，被呼叫的电话是工商办公电话而非私人手机，接电话的人是工商执法人员，打电话的人是反映商家问题的投诉举报人，而且这个投诉举报人在接电话人的要求下还说明了自己的详细身份和联系电话，这个投诉举报件是从福州12315转到茶亭所办理，接电话的人又是具体负责这个案件的承办人，他已知并完成可以查明打电话人的身份真假，所以可以说他没有任何的理由可以那么傲慢。
更加让人不可接受的是他为了显示自己的高高在上，在忽悠了打电话人的身份后，又出尔反尔地说要知道名字必须到工商所来，并在被追问时以挂断电话来对付。
最让人不能容忍的是，打电话的人到了工商所与他理论，他竟毫无一点认识，反而指责是打电话人的态度不好所以他才不愿意告诉对方自己的名字。
态度傲慢情绪性执法还是一个副所长，这样的人这样的事受到谴责如果还有商榷的余地，那真是老百姓的不幸了。
至于说到报复，那就更不可理解了，国家公职人员为了民众的利益代表国家执法惩恶扬善，得罪坏人在所难免，如果每个执法人员怕报复，连自己的名字都不敢报上来，民众还怎么期待他去严格执法？政府工作人员都怕死不管事了，那就不仅仅是老百姓的不幸，而是老百姓的灾难了。
所以真诚地请18楼抽空认真听听录音，想想是不是我说的这个理。
获得鲜花+1朵-
笑傲江湖一虫1朵：虫听过录音了，但感觉更多的是那公职人员被投诉人的阵势吓呆了，呵呵 2013-08-01
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替2楼答18楼：
国家机关工作人员挂牌服务、亮证执法这是一项彰显执法公正公开透明的硬性制度规定，是什么样的程序可以让国家公职人员不必要告诉民众他姓甚名谁？
就本案来讲，被呼叫的电话是工商办公电话而非私人手机，接电话的人是工商执法人员，打电话的人是反映商家问题的投诉举报人，而且这个投诉举报人在接电话人的要求下还说明了自己的详细身份和联系电话，这个投诉举报件是从福州12315转到茶亭所办理，接电话的人又是具体负责这个案件的承办人，他已知并完成可以查明打电话人的身份真假，所以可以说他没有任何的理由可以那么傲慢。
更加让人不可接受的是他为了显示自己的高高在上，在忽悠了打电话人的身份后，又出尔反尔地说要知道名字必须到工商所来，并在被追问时以挂断电话来对付。
最让人不能容忍的是，打电话的人到了工商所与他理论，他竟毫无一点认识，反而指责是打电话人的态度不好所以他才不愿意告诉对方自己的名字。
态度傲慢情绪性执法还是一个副所长，这样的人这样的事受到谴责如果还有商榷的余地，那真是老百姓的不幸了。
至于说到报复，那就更不可理解了，国家公职人员为了民众的利益代表国家执法惩恶扬善，得罪坏人在所难免，如果每个执法人员怕报复，连自己的名字都不敢报上来，民众还怎么期待他去严格执法？政府工作人员都怕死不管事了，那就不仅仅是老百姓的不幸，而是老百姓的灾难了。
所以真诚地请18楼抽空认真听听录音，想想是不是我说的这个理。
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与20楼商榷：
20楼说：
坦诚说，言论自由跟文革比是有进步，公仆态度跟80年代比是有好转
但这些所谓的进步是因为网络时代他们堵不住了，公民意识开始觉醒他们被时代大势所迫不得不做些调整罢了，而在其他方面，某组织甚至在开倒车
满清末年洋务运动也确实有成果，但这不是老佛爷在”整体向上“
我说：
我能充分理解20楼兄弟说话的意思，他是指今天政府的进步是不得已而为之，而非其本意。不可否认这个说法有一定的道理，现在的问题是这种进步是不是我们所希望的，如果是我们就没有理由去指责这种进步，进步总比停步不前或退步的好。而且我说过我不赞成突变，我欣赏的是渐变。渐变本身就是需要一个过程，不管这个渐变的过程是自发的还是被迫的（无论是个人还是组织，由于先天的惰性，从来变化都是被迫比自发的多），只要在变就可喜，我们不能因为这个渐变是被逼的就否认这个变化的价值。
所以从这个意义上说，我所提倡的，我们不要空喊口号，只发牢骚，而是每个人实实在在地都从发生在自己身上和身边的不平事入手，主张应有的权利，维护应得的利益，即便是逼也要逼出个凤凰涅盘来就是这个理。
中国偌大，历史无数地证明突变不仅使人民生灵涂炭，而且使国家万劫不复。
至于20楼兄弟所说当今有一些方面正在倒退，我不知其所指，我能说的就是如果这个退步我们看到了并且遭遇了就不应该放过它，以斗争赢得胜利。获得鲜花+1朵-
钟前村大流氓1朵：楼主丫霸~ 2013-07-31
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林义律师:与20楼商榷：
20楼说：
坦诚说，言论自由跟文革比是有进步，公仆态度跟80年代比是有好转
但这些所谓的进步是因为网络时代他们堵不住了，公民意识开始觉醒他们被时代大势所迫不得不做些调整罢了，而在其他方面，某组织甚至在开倒车
满清末年洋务运动也确实有成果，但这不是老佛爷在 .. (2013-07-31 20:06)
先说倒退的吧，上层民主建设方面无论是D内民主还是政治协商制度比起建国初期(尤其前5年）大大倒退；社会风气和官员道德水平比以往任何时候都坏；经济方面，近十几年国进民退，垄断行业和利益集团比以往任何时候都更贪婪和疯狂，经济自由度还不如90年代初期、贫富差距越来越严重；法制方面您作为律师应该更有体会，就不敢班门弄斧了，但这几年高压维稳总是不争的事实，劳教制度甚至精神病鉴定都成了维稳工具，这种游离于司法程序之外的维稳对法制的践踏一点都不逊色于刑讯逼供和造假案（因为打击面更广，更泛滥）
尽管有了网络和不太听话的媒体，但他们也逐渐摸索出一套河蟹手段，比如G-F-W、404、敏感词、网评员，现在这些逐渐也不太好使了，他们干脆连遮羞布也不要了，以前多少还要顾虑下影响和形象，现在赤裸裸地QJ，比如之前的钱云会案最近的临武城管击杀瓜农，以前是至于你信不信，反正我是信了，现在是你不信也得信或者信不信由你，但敢说话就打死你……这算进步还是倒退？
突变谁也不想，但是某组织对于腐败之类已经无能为力了，现在唯一的合法性只剩下发展，认为发展能解决一切问题，但是无视发展产生的新问题，一旦发展停滞，积累的问题集中爆发，那就谁也没办法了 -
再与“就是黑了点 ”切磋时局：
首先可以肯定你是一个有头脑的智者、一个忧国忧民的人，与你对话是我的荣幸。只要你愿意很想与你交朋友。
你说的现象我基本都认同，所不同的是对于这些现象我们民众要有一个怎样的姿态：是鼓噪推倒重来完成突变，还是提倡日臻完善实现渐变？
其一、我要说推倒重来不具有可操作性，几千年来中国历史的改朝换代无一例外地证明推倒重来的代价太大、牺牲太多、破坏太巨，不仅不能保证重来的比过去的更好，而且重来的往往都会慢慢变坏。一切从头再来，中国实在是耗不起了。
其二、我要说日臻完善最可贵的是它吸收了已经有的好的东西，使不好的变好，使好的变更好，好的越来越多，坏的就慢慢消亡了。在这个过程中，制度日渐完善，人民安居乐业，社会和谐稳定，国家繁荣昌盛，何乐而不为？
现在问题的关键是民众怎样理智地以自身的力量去推动这样的一种“渐进”，而不是遇到问题就全盘否定，不是极左就是极右。就拿你说的临武城管击杀瓜农现象说吧，凡是遇有城管与小商贩的冲突，舆论无一例外地不分青红皂白地向小商贩倾钭，现在中国这类极端思维的心态太多太滥，你不这样认为吗？真的最终搞成医生不敢救人、老师不敢育人、城管不敢管人，对民众也不件幸事。
所以说，我认为我们这个社会现在所有的问题都是一个人的问题，普通人见当官的贪污发财自己贪不了就制造有毒有害假冒伪劣食品赚黑心钱，普通国家工作人员见领导腐败以权谋私自己就向群众吃拿卡要，有权者不管事，无权者自暴自弃，人人不是以道德自律、以法律与不公斗争，而是与肮脏同流合污自甘堕落。
人是国家、政府、组织、社会的构成要素，每个人都能觉醒，都能追求进步，国家、政府、组织、社会还能不进步？
我所谓“毕竟整体是向上的”说法，广而言之说的就是要建设和承认一个人人觉醒、进步的风气。
获得鲜花+1朵-
糊粥老乡团1朵：林律师说的有理，就是因为官员的文化和智商的欠缺，才会干出现在这不顾吃象的蠢事来，官辱民 民辱官成了 2013-08-24
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