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【市民讨论】所谓“抗日愤青”与爱国(转)

舞剑刑天 发表于:2006-10-15 2391人阅读31条回复 鲜花0 [ 复制链接 ] [ 快速回复 ] [ 举报 ]

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  • 舞剑刑天2006-10-15

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    电影《霸王别姬》里有句台词说出了F青的本质:
      
      “一个个都他妈的忠臣良将的模样,这城外就是日本兵,打去呀?敢情欺负的还是中国人哪!”
      
      “学生都火气大,没娶媳妇,又没钱找姑娘,总得找地方撒撒火不是?”
  • sgh0072006-10-15

    V3舒适三房 粉丝:3 虾油:6 鲜花:0

    最孬种的人...
    说的话没一点实际意义...
    说话就象在放屁...果然真叫他们上战场跑的比兔子快缩的比乌龟还小
    强烈鄙视
    需要时在去找就迟了!
  • 趴在墙头上2006-10-15

    V3舒适三房 粉丝:123 虾油:396 鲜花:0

    在论坛上有一族威风八面的人物,既伟、光、正的愤青是也。一个能够成为享有伟、光、正称号的族群定然有其不凡之处。也必定有这令人敬佩的鲜明特征。
    具俺观察,愤青正是有着如此坚定信念与原则的志士。尤其是他们对辨证法的掌握,堪称举世无双。可见其得享盛名决非侥幸。
    现在俺将愤青那伟大的思想与理论原则,总结一翻,凑成愤青十大基本法一文,以供有志之士景仰和感叹。
    当然,由于俺才疏学浅,难免挂一漏万。还请其他愤青崇拜者补充完善,以为愤青之丰碑添光加彩。
    愤青基本法第一条:你不是圣人你就该死,我是不是流氓,你管不着。
    这一条充分体现了愤青辨证思维。
    比如:作为愤青,即便是白发苍苍,德高望重之人,却依然会对生殖器官有着津津乐道的热情,惯于娴熟的使用与犬类相关联的妙语。并以超龄"少年狂"的身份,一面叼着生殖系统,一面指责别人漫骂。
    可谓,辨证思维的达者。
    愤青基本法第二条:勇于承担责任
    其原则是,我主子的功劳是我主子的,别人的功劳也是我主子的。
    其中的杰出代表就是皇太孙毛新宇博士。他那一句震烁古今的:“二战中只有两个国家做出过重大贡献。苏联和我爷爷领导的中国。”可谓振聋发聩,一鸣惊人。
    自然,其他愤青也不甘人后,在想偶像学习的效果下,得出了“朝鲜战争局面大好后,苏联才援助到位。的精辟论断”。而全然不顾米格15战斗机、克秋沙火箭炮、152榴弹炮、T34坦克等主战兵器是何时投入战场的,也不问是那里来的?
    更不会讨论诸多运输设备的来历,与苏联空军头号王牌"阔日杜部"元帅,在韩战中做过什么。
    把如此重担挑在自己的肩膀上,愤青真是敢作敢当,没做也当的,真好汉,真豪杰啊!
    愤青基本法第三条:专制国家的元首荣誉,即为国家荣誉,远重于人民生命。
    愤青惯于宣称是“尾大猫”让中国人有了尊严。可他们决不愿承认,柬埔寨干掉一半华侨,是在毛活着的时候。
    印尼的排华暴动(好象二次还是三次记不青了)是在毛活着的时候。
    他们悍然灭掉方兰共和国,这个可能成为新加坡第二的华人国家. 。是在毛活着的时候吧。
    任何人都知道,只要尊重毛,便可随意屠杀华人.甚至还可以同时得到毛的援助.这也叫华人站起来了?那俺不敢想象,爬下了,会怎么样?
    事实是毛站起来了.其代价是把中国人当成猪狗般的消耗品.毛愿意那百条猪命来换人家一条人命.人家要为人民负责,当然不干.
    人家只是畏惧毛的疯狂.和曾尊重过华人啊?
    有用屠杀,与明显的歧视政策(如马来亚的锡矿政策)来表达尊重的么?
    愤青喜欢把头目的尊严与人民的尊严混为一谈.
    克林蹲,被嘲笑.可美国人民却在这种嘲笑中得到尊重.
    金二胖在国际上,胆大妄为.可谁在乎朝鲜人民.
    知道吗?朝鲜妞,在俺们这,连70岁老头都嫁.。
    显然,在愤青眼里。唯一值得欢呼的就是头目可以意气指使的威风。这是他们眼里国家地位的象征。而头目被人嘲笑则是愤青证明一个国家堕落的重要依据。
    这充分体现了愤青对源远流长的,“朕既国家”的,中华优秀太监文化的继承与发扬。说明愤青不愧是堂堂中华(太监)传人啊!
    愤青基本法第四条:时刻保持警惕的敌情观念。
    在愤青的言论里,似乎美国一直在企图灭亡中国,也就是所谓的“亡我之心不死的美帝国主义”
    他们不承认,杜鲁门说过"不允许共产党进入政府,美国便不给援助"事实上.内战时蒋也的确没得到援助.
    他们不解释,在解放军过长江时,连苏联大使都跟着国民党南迁广州了. 可美国司徒雷登依然流在南京,等候与共产党接触. 为什么毛要用来赶走他?
    明眼人都看的出来,日后是苏美两强争霸的局面,为什么不在中间左右渔利,而一定要一边到呢?
    这是为了消灭老蒋,还是为了消除民主在中国的影响啊?
    其实,就在美国封锁了台湾海峡时,依然有机会的,只要中国表明不会与苏联共进退.自然可以与美国讨价还价了.
    美国岂会为自己凭空树立一个4亿人的敌人.
    反正美国注定就是愤青心目中永远的敌人。
    他们同样绝对不解释的是,如果美国真的想灭中国的话, 为什么不趁着中苏翻脸,中国失去苏联支持的时候动手呢? 为什么美国还阻止了苏联用先发制人的核打击,消灭中国尚处于幼稚状态的核工业的企图. ?
    这充分显示了愤青那敏锐的洞察力,他们甚至可以从别人的保护行动中,发现保护人的不良企图。
    说明愤青的确是有着超人洞察力的华夏天才啊!
    愤青基本法第五条:欲为愤青,须有神奇的推理能力。
    比如,你一谈论政治体制改革,就能猜到你在谈论民主;既然你在宣扬民主;那你就是在宣扬美式民主;自然,你就是爱美国的;那么自然可以得出你是不爱中国,爱美国的美狗、汉奸与CIA的枪手了。
    看来,西方人的智力的确比愤青低下啊。怪不得愤青总说西方要没落了。未来是中国时代呢!
    愤青基本法第六条,要有美国永远是错的。这一立场鲜明的坚定信念。
    比如我国的,某一享有专家称号的高级愤青曾做出如下壮举:你们美国为什么在人权问题上搞双重甚至多重标准?此位国务卿回答:是单一标准,是联合国人权公约的标准。这位专家继续责问:世界上200多个国家经济政治文化千差万别,为什么你们要搞单一标准?
    看,这怒斥万恶的帝国主义的立场是多么坚定。
    当然,其他愤青也不甘人后,纷纷做出具有“愤青特色”的精彩论断。美军入侵巴拿马是为了独霸运河,可如今运河却让中国人兵不雪刃地管理了。 愤青却欢呼这是打破美国霸权的壮举;美国进军科索沃,愤青怒骂美国在抢占战略要地,然而美军要撤出却又被愤青指责为不尽国际义务(如今美国以国际刑庭不适用于美军的交易而延长在科驻军一年)。全然不见愤青打算去尽什么义务;美国进口木材,等于美国掠夺加拿大,墨西哥的森林资源,可美国限量木材进口就被定为贸易孤立主义;嘲笑美国依赖伊拉克石油,可美国立法禁止进口伊拉克石油就被定为不顾伊拉克儿童的死活;反正美国就没对的时候。
    美国从中东进口的石油只占消耗量的百分之十几,就宣扬美国靠掠夺阿拉伯国家石油而发达;美国在一战前就已经济总量世界第一了,愤青却断定美国靠战争起家,美国每年的军火交易只有美国年总贸易额的3%,愤青却认为美国只靠这3%的杀人武器发达起来的。

    看,欲具备愤青的坚定的立场,必须能作到到,为了结论而任意解释和“创造”事实的程度。谁还敢污蔑中国人缺乏想象力和创造力啊?

    愤青基本法第七条:在国际上搞霸权的美国万恶,在国内搞霸权的独裁者万岁。

    由于上面第六条的结论,使愤青得出美国做什么都是错的,是为了称霸的结论。那么反霸权自然就是愤青最重要的任务了。

      比如,美国政府打了伊拉克,便是愤青怒火万丈的,万恶的霸权.而萨达母胡作非为.愤青却失明了.全然不见愤青去解救毒气下的伊拉克人民. 而且,即便美国是在争霸,那也是为了美国人民的利益.而毛支持赤柬杀掉一半的华侨.是否算争霸暂且不论.就连这么做是否符合华人的利益,也是愤青不愿意讨论的.(而且还喜欢宣称毛给了华人尊严.呵呵.去见阎王的尊严吧?)

    美国政府在国际上在不民主,多时为了本国人民的利益. 而愤青爱戴的***、萨达母、金二胖、在国内不民主,是为了谁的利益?却是愤青永远不愿谈论的.

    愤青永远准备着将自己的同情,送给那些不在国际上称霸,而专门在国内称霸的独裁者。而对那些被独裁者践踏的小民的哭嚎却置若罔闻。

    体现了愤青那爱憎分明,的英雄本色。

    愤青基本法第八条:支持民主国家的人民反对政府,支持专制国家的政府镇压人民。

    前面说过。愤青喜欢为独裁者叫好。但千万不要以为愤青是喜欢拍权力者的马屁的哦。须知,正直的愤青一向是同情人民的。当然,同情的是民主国家的人民。君不见,任何民主国家出现官民争执的时候,愤青总是会将同情送给那里的人民,而将过错归咎于万恶的民主政府。

    呵呵,正如我所说的,任何民主国家的小民,在与政府发生纠纷时,都比中国小民更容易得到愤青的支援.

    可愚昧的俺实在搞不清,有着奇特的智慧的愤青一族. 对国外的弊端目光如炬. 正义感十足,一有风吹草动便声色具厉.

    可为啥,对国内,在严重的问题,都不愿多加评论,即便谈到了,也是轻描淡写,温柔可人. 而且,决不涉及上层,如***。

    嘿嘿,真是先公后私的国际主义者啊.

    请比较让愤青所无比愤怒的,所谓万恶的美国罪行. 有那件事比,饿死千万人、血洗天安门、华侨被人当猪狗, 汕尾\东洲炖人肉更恶劣?

    可俺们那有着奇特的智慧,与奇特的勇气的尾大愤青,可敢将用在美国与小布施身上的"愤青"特色的谴责与抨击,用在.共产党与***的身上?

    呵呵,不会的,愤青的同情都是留给民主国家的小民,与专制国家的领袖的哦。对待伟、光、正、的领袖有如春天般温暖;对待愚昧的,总需要麻烦领袖去代表的,专制国家的小民则如严冬般冷酷无情。正是雷风精神的写照啊!

    愤青基本法第九条:辨证的发挥勇气,坚决不吃眼前亏。

    这也是愤青那奇特的勇气的来源与原则。比如,如果有人问,为什么国内有那么多的事是不可以谈论的?愤青就会暴跳如雷的叫嚣:“有本事,你去问我的主子XX部啊?在这里叫唤算什么本事?”或者高喊:“有本事你去揭竿而起,推翻他们啊!就知道乱叫,真是孬种”。

    请看,在由愤青看来,错的不是言论管制,与几千万人被变成冤魂。而是不应该对事情报有不满。对邪恶发出怨言的都是孬种加苍蝇。而要向他那样骄傲的跪下。并时刻用主子的暴虐来威胁他人。才是值得自豪的。

    而在愤青看来,敢对不公发出怒吼的都是孬种。只有象他一样对血淋淋的屠杀与奴役,视而不见;并在主子的枪口前,毫不犹豫的,骄傲的跪下。才是英雄。就象俺说过的。中国至少目前还没有“揭赶而起”的义士。但有不少敢为了真相坐牢的人。

    这些被愤青,鄙视的孬种,只敢承受被劳动教养的小小风险。

    而俺们那无畏的愤青,却有着随时承受“首长表扬”的“巨大风险”的。超人的勇气。

    这说明了愤青的基本原则: 虽然没有胆量用同一标准要求小布施与*** ;但却有充分的胆量讥讽别人,不敢面对坦克.的 ,“骄傲的下跪者”。才是愤青的偶像;与学习的目标啊。这勇气还不奇特?

    愤青基本法第十条:辨证的发挥勇气,眼前的好处一定拿。

    愤青坚持着那奇特的勇气,与奇特的智慧,自然是为了一些与众不同的目的了。比如,那位北京大学的女学生,在美国总统面前,一副义正词严、爱党爱国、与万恶美帝势不两立的架势。但后来却嫁到她所深恶痛绝美国去了哦。

    呵呵,也可能是深入敌人内部去做斗争去吧。
    可别有用心的俺,总喜欢用小人之心,度女君子之腹。俺觉得她让校领导万分满意的怒斥美国总统,与毫不犹豫的嫁到美国。都是处于一个原则。那就是诺贝尔奖的获得者,杨振宁教授说的:我在人生的每一个关头,都作出了最有利的选择。

    呵呵,愤青都达到诺贝尔的水平了。俺还能不佩服么?
    当你知道迷惑时,并不可怜,当你不知道迷惑时,才是最可怜的。
  • 趴在墙头上2006-10-15

    V3舒适三房 粉丝:123 虾油:396 鲜花:0

    阿Q听说城里人革命了,很是羡慕。他听说革命后能分点赵老太爷、假洋鬼子的财产,还能与小尼姑和城里的女学生睡觉,所以他也要革命。
      不过除了唱唱“手执钢鞭将你打”之外,他还不知道革命到底要干什么。他并不敢到赵老太爷和假洋鬼子面前去革命。他想起平时最恨的小D,还有那小尼姑和祥林嫂,他们倒是不可怕,于是他决定先从小D、小尼姑和祥林嫂开始革命。他找到小D,勇敢地打了一架;遇见小尼姑,他出手摸了小尼姑的脸;晚上又向祥林嫂求了睡觉。

      中国愤青们要比阿Q进步得多。他们听说网上抗日很是时尚,于是决定“抗日”了。
      但要他们到日本人面前去“抗日”,这事使不得,不仅日本人是受政府保护的,而且愤青们惯常见到外国人便腿发软、嘴发干,倘日本人一发怒,那可怎么好?
      愤青遇到困难都习惯于从课本上找答案。如何抗日,这书本上有一法,既可不直面日本人,又显我愤青抗日热情高涨,这法子就是“抵制日货”。虽然哪些是日货说不清楚,虽然天天用着日货,但本着只费唾沫不费劲的原则,把抵制日货搞得有声有色,再加上直起嗓子高喊:打到东京去,日他娘的日本人,喊一通后,神清气爽,特别爱国。
      光是抵制日货还不行,还得找个出气筒才行。中国人最喜欢窝里斗,攘外必先安内嘛。把“汉奸”、“卖国贼”的大帽子多准备几顶,遇到有不同看法的人,立即送他几顶。如果有胆敢顶嘴的,再骂是日本人的种,这样就更爱国啦。
    当你知道迷惑时,并不可怜,当你不知道迷惑时,才是最可怜的。
  • leixiangfeng2006-10-15

    V1单身公寓 粉丝:0 虾油:0 鲜花:0

    我看LZ就是个标准的“愤青”
  • linmqx2006-10-15

    V1单身公寓 粉丝:0 虾油:5 鲜花:0

    引用第5楼leixiangfeng2006-10-15 08:43发表的“”:
    我看LZ就是个标准的“愤青” [表情] [表情] [表情] [表情]


    同意!!!
  • S@MT@X2006-10-15

    V4气派四房 粉丝:22 虾油:298 鲜花:0

    愤青在五四运动期间被予以这个名词,而当时是作为褒义词出现,与近年来的愤青性质不同。而今的愤青更多的是以中性词甚至是贬义被定义的,就如“小姐”一样。为了爱国,可以热血。。不过如果过程和目的很盲目,缺乏指导思想,就很容易把爱国主义变质成民族主义甚至是种族主义情绪。。。现在更多的愤青现象是以这样的性质被评价的。LZ只是ZT文章,他的思想概念相对与其同龄的人而言应该是相对理性的,不过还是可能比较年轻的关系吧。。知难而上的精神倒是很令人感叹佩服。
  • 影月无双2006-10-15

    V4气派四房 粉丝:51 虾油:422 鲜花:0

    转天涯与愤青网与广外新闻网三篇帖子供大家过目讨论.

    一,『天涯杂谈』抓住粪青与愤青的本质区别~~~~~~

    有人经常区分不开粪青与愤青,比如有人提出,爱骂人,说话急,爱发脾气的,就是愤青.这太表面了.
      
      其实愤青与粪青有一点本质区别,就是愤青的立足点反压迫,也就是英文里的FREEDOM.
      
      而粪青的立足点是皇权思想,民族主义.崇尚强权与武力.
      
      比如
      
      在清末时,提出民主宪政,推翻帝制,驱除达路的是愤青,而提出扶清灭洋,砸教堂,杀洋妖的是粪青~~~
      
      在日占时,能反日的是愤青,而在日占时,加入日本皇协军的,就是粪青.
      
      在民国时,敢在报纸上开天窗,批评国民政府独裁,舆论压制的是愤青,而提出稳定论,攘内必先安内的是粪青.
      
      在文革里,敢于提出不同意见的人是愤青.而扣帽子,玩批斗,与父母划清界限,三忠于四无限就是粪青.
      
      根据这一点本质区别,我们可以轻松区分任何一个人的愤青还是粪青.
      
      五四青年是愤青,他们不惜牺牲生命反对不平等条约.
      
      满清遗老是粪青,腐朽不化,维护封建礼教,喜欢看杀革命党,麻木不仁.
      
      二者的出发点不同,所以行为骨气也不同.
      
      愤青铁骨铮铮,不象任何人低头或效忠.他们心中的真理是自由.他们精神的出发点是反压迫。所以愤青精神也永远存在.
      
      而粪青以崇尚强权为主,无论对日,对老佛爷,在文革里,都有股子媚气,都喜欢表忠心,先向当时的主子大大表达一番决心.
      
      把另一方打成汉奸,反革命.来达到讨好主子的目的,所以其手段十分粗暴.

    二,[评论]论愤青、粪青和奋青

    愤青,顾名思义,就是愤怒青年的意思,这是中国近年来影响不断扩大的一个群体。尤其在网络及中文论坛出现后,愤青们依靠迅速快捷的传播和匿名发言的网络传媒特质,在网上营造了一股股波涛汹涌的情绪,波及到现实社会中就是最近的抵制日货、反日游行和民间保钓等行动。但曾几何时,高举爱国主义大旗的愤青成了极端、褊狭、无知与野蛮的代名词,甚至被冠以“粪青”的恶名,让人不禁要问,中国愤青到底怎么了?

    “愤青”一词其实源于西方,20世纪六七十年代,欧美左翼思潮兴起,西方媒体开始用“愤青”来指代那些主张颠覆传统社会价值的叛逆青年,典型的代表是美国60年代的嬉皮士。中国的愤青也一直存在,只是在改革开放后才形成潮流。许多70年代出生的人一定都还记得崔健,这个朝鲜族青年在80年代可谓红极一时。他穿着军装,卷起裤腿在舞台上唱着《一无所有》的形象是那个时代愤青的标志。有人说他是一个时代的代言人,因为他反叛、颠覆传统的风格象征了80年代社会转型期时人们普遍烦躁、无所适从的心理。如果按照爱国、反叛的标准来衡量,那么李敖也算是一个愤青。他身在台湾,心向统一,自称是“在台湾的中国人”,并且公开表示支持“一国两制”,还写书抨击时政,哪怕因此坐牢也在所不惜。这些“前辈愤青”不仅成就了一番事业,也赢得了人们的尊敬。

    现代社会中的愤青,有了说话的自由,也有更快的传播渠道,为何声誉、影响反而大不如前呢?这与一些愤青的极端情绪与过火行为分不开。爱国主义者不一定都是愤青,但愤青却都声称自己是爱国主义者。登陆一些愤青网站或论坛就可以发现,愤青们的爱国热情是无可辩驳的,其对生为中国人的自豪感溢于言表,对中国成为世界强国充满信心,但若爱国到充满极端激愤的民族主义情绪,就未免过头了。

    有些头脑发热的网友设想着东京大屠杀、血洗台湾岛,甚至有人提出兼并蒙古、日本等不切实际的幻想。而这些煽动性的爱国言论和对战争的无原则鼓吹在网上竟不乏应和之声,这不是和中国和平崛起的国策背道而驰吗?更有甚者,有些标榜反美反日的排外式愤青对任何理性分析中外关系、对美日作出正面评价的言论都敌视、谩骂,动不动就扣人“汉奸”的帽子,这就是“我爱国,所以我无罪”的逻辑,这些人网上网下都不受人欢迎,甚至因满嘴脏话而被称为“粪青”。

    正如一位网友所说,愤青代表了一种爱国思潮,表达了部分下层百姓的利益诉求。愤青没有真假之分,只有程度之别。作为一个爱国青年,最基本的条件是做一个合格的公民,至少要讲文明懂礼貌,还要学会理性地看待周围的一切,更要言行一致,以实际行动来推动祖国发展,而不是用键盘、口水来虚拟爱国。只有从“愤青”变为“奋青”,才是愤青的最高境界,才能赢得社会的认可与尊重。

    三,愤青批判

    所谓真愤假愤反愤,就如同小时候说的坏人好人,如此绝对,单纯得可爱。这里主要根据愤青的现实行动划分。为什么不以言论划分?说言论,谁也说不过那些官僚,别忘了他们是凭借什么爬上去的。在言论上比爱国,那官僚就是第一大爱国分子。光说不练,已经把愤青的名声糟蹋成这样了。实践是检验真理的唯一标准,也是检验爱国的唯一标准。

      AAA级愤青,别名伟人型愤青、英雄型愤青。代表人物:马克思、孙中山、戊戍六君子、鲁迅、陈寅格。特征:以生命捍卫愤青精神,创建丰功创业,为世界前进到愤青理想奋斗终生。

      A级愤青,别名奋青,精英型愤青。代表人物:孙大午、李敖、崔键、冯锦华、陈丹青、张庆保。特征:用实际行动弘扬愤青理念,在现实生活中有相当的影响,有力推动了社会进步。

      B级愤青,别名平凡型愤青。人群范围:发帖者、认真回帖者。特征:主要在网上发表爱国言论,理性,勤于思考。在网络中有一定能量,但对现实生活缺乏影响力。

      C级愤青,别名浮躁型愤青。特征:浮躁,看帖不仔细,往往看了题目或开头就跳出来说话。对于本帖,基本上看不到这一段就开始拍砖。社会影响力接近于0+或0-。

      D级愤青,别名粪青,不及格愤青,垃圾粪青。特征:喜欢骂人,有事没事扯上嗓子骂两句。道德素质低下。是愤青中的粪土,真正的粪青。社会影响力为负。

      当然,就如人性格乐观悲观之分一样,没有绝对乐观的人也没有绝对悲观的人,绝大部分人是两者的混合。但终归会有个偏向,偏向乐观或偏向悲观。愤青分类也是如此。大部分人属于B级,平凡型愤青,但有时也做精英型奋青的事,也难免会有浮躁的时候。没有绝对的分法,是个偏向的问题。

      以一言敝之:英雄愤青,用灵魂爱国;

      精英奋青,用行动爱国;

      平凡愤青,用键盘爱国;

      浮躁愤青,用唾沫哀国;

      垃圾粪青,用粪便碍国。

      三,总结

      愤青,应该是一个褒义词,之所以日益贬值,当然有外部客观因素,但愤青自身的缺陷越来越成为愤青群体发展的阻碍。这个障碍不除,愤青的发展前途有限,对现实的影响更有限。那个鲜花般的美女,怕是要永远插在牛粪上了。

      愤青代表了一种爱国思潮,表达了相当部分下层百姓的利益诉求。愤青没有真假之分,只有程度之别。愤青之误,在于言论的质量,在于以误导替代批判。愤青之痛,在于缺乏现实影响力,愤青之庠,在于自身没做到言行一致,为人所诟病。

      愤青的内涵,个人认为,不是“愤怒”,而是“反省”。反省别人,也反省自己;反省社会的同时,也允许社会反省自己。还有一点,“奋斗”,愤而不动,省而不为,愤青就失去了意义。不光嘴上说说,大家都言行一行,亲历亲为。要爱国,就从自己做起,从小事做起。
  • 咖啡加点糖2006-10-15

    V2温馨两房 粉丝:0 虾油:0 鲜花:0

    粪青认为意淫可以强国,手淫可以强身.他们也是这么做的.

暂时关闭回帖,不便处见谅