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引用第62楼电阻于2009-03-01 10:04发表的 :
我认为中国没有忘战必危也做好了时刻打战的准备，从96年台海危机就可以看出来。问题是为了什么情况去打，到底值不值的打。请你也看清楚我举香港和澳门的问题不是跟钓鱼岛比，正是要说明不是什么事都要靠战争解决，要从全盘未来考虑，用不同的政治军事经济手段来执行。你自己也说了钓鱼岛上没有常住居民，难道你要派部队上去驻扎吗，那只会更加激化矛盾。我相信如果他们做出更出格的事中国政府是不会置之不理的，人民也不允许他置之不理。请不要拿文物和岛屿相比，如果他们真的把岛屿挖了带走那我也无话可说了。南沙问题他们为什么敢在占领岛屿在上面驻军建机场了主要原因是因为那些岛离他们陆地近离我们陆地远，我们如果派遣舰队去要开好几天他们几个小时就到了。你想过没有我们这次把他们打了，过不了多久我敢保证菲律宾又会去占领。我认为不是中国怕了谁而是现阶段中国首要的任务就是抓住金融危机这个机遇机会尽快的发展强大起来，到时航空母舰派过去了他们自然就吓的滚蛋了。我没有盯着战争手段不放只是通过自己的观点来告诉你现阶段为什么不应该用战争手段去处理这些事。还有你说的经济和外交手段，是可以用，可你想过没有对谁用有什么结果。如果对菲律宾采取你说的外交和经济制裁他根本就不怕有他的美国爸爸撑着呢。我也一直认为中国的神圣领土是不允许任何人侵占的，但现在不采取强硬手段并不代表就是牺牲了领土和牺牲了人民。只有在适合的时候用最恰当的方法才能保证人民国家的利益。
今天早上看到报道中国取消与空客约百亿美元飞机订单这就是给萨科奇和那些妄图对中国统一不轨的人和国家最好的警告，只有你自身强大了才能对方怕你。
你说中国没有忘战必危也做好了随时打的准备,可笑之极.现在的部队都腐败到了什么程度了,搞演习都搞虚的那一套,表面看过去很风光,其实根本不经打.很多战备设施都被地方政府交给开发商来使用.这就叫做好时刻打仗的准备?
你说祖国的领土被人侵占了难道不值得打?如果连领土被侵占了都不值得打还什么才值得打?钓鱼岛为什么不能驻扎军队,人家能在上面建机场,驻扎个小分队守岛为什么不可以?钓鱼岛,南沙问题与香港澳门问题是完全不能等同的.
你说南沙离他们近所以他们才建机场,更是相当愚蠢的说法.有了飞机哪里不近.什么叫开军舰过去要好几天,你一点军事常识都没有?你知道我国最先进的军舰的航速是多少吗?还几天?何况难道因为隔着远我们就要放弃吗?以你的说法我们的岛屿早就被人瓜分完毕了.还有你的一个很错误观点,就是认为非得要航母来解决问题,我请你先了解航母主要是用来干什么的再来这边胡说八道.南沙并不是远洋,从来没听说一个国家用航母来保卫领海的.人家都是用来远洋作战的.中越西沙之战的时候,我们就没有航母,甚至没有足够的空军参战.照样把西沙从越南鬼子手里夺回来,难道现在的军舰比当时更先进了反而要依靠航母了?
你说对菲采用外交手段和经济手段有什么用,你怎么知道没有用呢?首先美国未必会为这样的问题和中国完全闹僵.因为目前金融危机下美国更需要中国.而且菲律宾方面在面对中国的强硬姿态后相信会考虑清楚他们是否可以为一块根本不属于他们的土地付出那么大的代价..
我说了,即使最后仍然不能完全达到我们的目的,至少也比你每次都在那边喊抗议,不满,交涉要管用的多.这才是真真正正告诉那些企图侵占我们领土的人,不要以为中国就是一块任人宰割的肉.现在不才用,难道按你说的什么时候中国才算很强大呢,一百年,还是一千年.到那时候你就算想拿回来,傻子才肯还你.还有我拿文物做比较是因为我想告诉你,小小的文物被人抢走霸占了一百多年,人家都可以理直气壮的说是他们的.那么多的岛屿和附属它们的海域会怎么样?更何况海里藏着巨大的资源啊.而且这些地方是有重大战略和政治意义的地方.人家占了一百多年,会那么容易还给你?何况我们中国是出了名的不称霸国家.当初打印度,明明已经把土地都收复了还送给别人.你说这样的国家就算真的强大美国那种程度,他又能怎么样?
取消订单?好像我们另一边还派出了采购团,为了振兴欧洲经济甘做冤大头进行几百亿的采购.那有没取消还不都一样.
自身的强大是需要展现出来的,不是靠一天到晚的喊抗议人家就会怕你的. -
引用第72楼linufo于2009-03-02 13:38发表的 :
你说中国没有忘战必危也做好了随时打的准备,可笑之极.现在的部队都腐败到了什么程度了,搞演习都搞虚的那一套,表面看过去很风光,其实根本不经打.很多战备设施都被地方政府交给开发商来使用.这就叫做好时刻打仗的准备?
你说祖国的领土被人侵占了难道不值得打?如果连领土被侵占了都不值得打还什么才值得打?钓鱼岛为什么不能驻扎军队,人家能在上面建机场,驻扎个小分队守岛为什么不可以?钓鱼岛,南沙问题与香港澳门问题是完全不能等同的.
你说南沙离他们近所以他们才建机场,更是相当愚蠢的说法.有了飞机哪里不近.什么叫开军舰过去要好几天,你一点军事常识都没有?你知道我国最先进的军舰的航速是多少吗?还几天?何况难道因为隔着远我们就要放弃吗?以你的说法我们的岛屿早就被人瓜分完毕了.还有你的一个很错误观点,就是认为非得要航母来解决问题,我请你先了解航母主要是用来干什么的再来这边胡说八道.南沙并不是远洋,从来没听说一个国家用航母来保卫领海的.人家都是用来远洋作战的.中越西沙之战的时候,我们就没有航母,甚至没有足够的空军参战.照样把西沙从越南鬼子手里夺回来,难道现在的军舰比当时更先进了反而要依靠航母了?
你说对菲采用外交手段和经济手段有什么用,你怎么知道没有用呢?首先美国未必会为这样的问题和中国完全闹僵.因为目前金融危机下美国更需要中国.而且菲律宾方面在面对中国的强硬姿态后相信会考虑清楚他们是否可以为一块根本不属于他们的土地付出那么大的代价..
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你说军队纯在腐败没错，但那是整天做办公室的领导干部，真正能打战的基层实战部队并不是你说的在演习搞表面一套。你觉得中国忘战必危，我认为没有，这个没有讨论的意义。你有你的看法，我也有我的看法。
我说要开过去好几天是我说错了，我没查清楚不应该乱讲。我前面就已经说了我没拿钓鱼岛跟香港澳门比，请你看清楚再说。
我没有说远就要放弃，也不是说一定要有航母才能解决问题，是我表达的不够清楚。我的意思是想说有航母才能更提升自己的战斗力更加有利的威慑企图对我们不轨的敌人。
对菲律宾采取外交和经济手段确实没用，外交上他跟中国本来就没什么来往，经济上更是少的可怜。中国对菲律宾采取这两个措施后美国根本不需要跟我们闹僵，暗地里用资金支持菲律宾就行了。不过话说回来现在美国已经在用资金支持了。
我在网上看到一个网友写的帖子我觉得他可以表达我的心声。
就目前的情况来看，问题不那么简单。小小的菲律宾，一个连主权都基本没有，温饱都没有解决的弹丸之地。敢和我泱泱之中华公开叫板，除非他们的领导人脑袋坏掉了。背后肯定有是西方那些不要脸的，专门侵略别人，想独霸世界的法西斯国家指使。他们又是罗斯福那一套，想把金融危机转嫁到我们的头上，好让他们能发一笔国难财，摆脱衰退。只是近些年来，我们国家的对外姿态，有些过于软弱，让国人很失望。但是却保证了我们的经济快速发展，有利自然就有弊。请大家相信我们的领导人，相信我们的名族。只要我们团结，中华名族是不可战胜的。
我个人的意见是打一场中型的局部战争是必要的。对手不能太弱，也不要太强。《太弱不能起不到作用，太强一时摆脱不了被牵制。》1；可以震慑一下他们的背后老板。2；检阅一下我们的军队《实力要有所保留》。3；刺激一下国内的经济。4；增强国人的信心。要将战阵的利益最大化。现在的问题是，打谁，怎么打的问题。要打就必须赢，附则后果不堪设想。我想中央已经有了很多的方案，毕竟目前的国际形势很复杂。准备要充足，敢打必胜。
请你看清楚了，采购团没有采购法国的东西。这次就是给法国和那些妄图分裂中国的国家的一个警告。 -
引用第74楼正百痴警魂于2009-03-02 20:52发表的 :
楼上的还相信会打仗，纯粹是在YY啊，拿什么出来跟人家打？奥迪A8改成自杀炸弹么？空战海战都不是日本对手，更不要说美国了；何况萨达姆前车之鉴在前，某些人心里是万万不敢打的，因为保持稳定才能让个人利益最大化
什么意思？你的意思是保持稳定老百姓没利益、利益不最大化？？就只有你说的某些人有利益？？？那我可不可以这样理解，动乱了，动荡了，你就有利益了？？你的利益就最大化了？？？
兴，百姓苦；亡，百姓苦！我希望国家富强，百姓富裕。现在虽然腐败贪污硕鼠横行，但总体来说，老百姓还能吃饱穿暖（不说90%，70%总有吧？）住上房子，难道一定要动乱动荡你才高兴吗？中国乱了100多年，才安定几天呐？？
如果你喜欢乱，近的有阿富汗、远的有非洲，你都可以去，塔利班、巴基斯坦政府军随便你加入，你爱打仗随你打，但是求你了，真的求求你们这些精英，别绑着中国普通的老百姓陪你们玩西方的一套，好不？
惟恐天下不乱这句话，套在你头上最合适了 -
对于楼主这篇引文，我无语。因为说句老实话，我不是领导人，我也不知道怎么办？没有这种机制。
第一、向这种渔船开火，肯定是政治行为，谁有权下令开火？怎么下令？我不清楚，但我知道现在的哪怕是军区司令员，都无权下令的；当然从法制精神角度，应当可以追击，中国法制精神还没到那个层面，这点，无庸质疑；
第二、俄罗斯方面擅自向我民用船只开火，一卤莽，二说明他们体制上处于半军事状态（车臣、分裂势力加上远东地区一直担心中国将他们以前强占的土地抢回）等等都使这个国家，一个军事部门就能下令炮击我国民船，这也是他们一种常态措施。其实，之前他们炮击韩国、日本渔船也不是一次两次，相信这些新闻你也能搜索到，你有没有看到日本韩国的军舰炮击俄罗斯民船？这个，我相信俄罗斯肇事舰船倒未必是专门针对中国民船来的。
第三、退一万步来说，就算他们知道，就故意针对中国民用船只采取过分武力，我们能做些什么？开只军舰去他们港口开炮还是开战？我觉得政府相关部门可行的措施就是拿出针对外国船只违法后我们可以采取的预案，在里面能不能体现开火就看各位的意见了，有了章程，人好办事。
依着楼主，如果你是总书记或者中央军委主席，你想怎么着啊？ -
引用第75楼kingchan于2009-03-02 22:00发表的 :
[表情]什么意思？你的意思是保持稳定老百姓没利益、利益不最大化？？就只有你说的某些人有利益？？？那我可不可以这样理解，动乱了，动荡了，你就有利益了？？你的利益就最大化了？？？
兴，百姓苦；亡，百姓苦！我希望国家富强，百姓富裕。现在虽然腐败贪污硕鼠横行，但总体来说，老百姓还能吃饱穿暖（不说90%，70%总有吧？）住上房子，难道一定要动乱动荡你才高兴吗？中国乱了100多年，才安定几天呐？？
如果你喜欢乱，近的有阿富汗、远的有非洲，你都可以去，塔利班、巴基斯坦政府军随便你加入，你爱打仗随你打，但是求你了，真的求求你们这些精英，别绑着中国普通的老百姓陪你们玩西方的一套，好不？
惟恐天下不乱这句话，套在你头上最合适了
真的是蠢猪一个，要打仗也是你自己叫嚣的，现在又叫嚣和平了
