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毒龙吐珠: 稍有经济常识的人都知道，商品具有两重属性，一是使用价值属性，二是价值属性，二者根本无法剥离，即便是回到计划经济时期，只要供求关系存在，就无法消灭其两重性！
房子用来居住，是使用价值属性。如果房子除了居住外，还有投资保值的功能，那么这就是价值属性！房子作 .. (2013-08-01 11:28)
推高房价的始作俑者就是各级政府。中央政府下达GDP指标，地方政府把土地财政当作主要收入来源，既能轻松满足GDP考核，又让地方财政有钱花。财政上去了，而百姓的收入在计入物价上升指数后没有实际的提高。
你可以用三千年前古罗马人的认识来理解房子的商品属性，你应该也看到了“世界上没有第二个国家的政府是靠卖地作为财政主要收入来源”的评价。如果依你所说“只要供求关系存在，就无法消灭其两重性”以及市场经济的认可性，那么，赖昌星的走私以及卖淫嫖娼也应该是合理的。
有一句叫做“饱汉不知饿汉饥”，在中国能够在酒足饭饱之余把财力投入房地产投资的人应该不算大多数吧？剔除父母的经济支援，现在三十来岁的年轻人要买一套住房必须背负多大的压力？
那句话说“被人卖了还兴高采烈的帮人家数钱”。数年、数十年之后，当房地产政策和房价涉及到你亲身利益的时候，我估计你已经把罗马人说的东西都忘记了。
炒股票的人总是希望有更多的傻B往里跳，却没想到有朝一日自己也会被套。[ 此帖被f5911在2013-08-02 09:54重新编辑 ] -
经济周期的波浪理论是客观真理，有起必有落！本人从97、01、05、09不同年份叫身边同事和朋友进行购房，并且锁定城市、地域、性质、用途。。。，但从今年开始，我对房价未来并不乐观，个人研判短期是最后疯狂，中长期上涨缓慢，估计3-5年是最后期限，会有崩盘的那一天，因为这一上涨周期达近20年，日本、美国、香港等已有前车之鉴，虚拟经济的泡沫最终还是必须回归到实体经济的支撑，结合天朝特色、政治经济学，研究政策导向和利益各方格局的博弈，也到临界点，只是时间问题。现在“房事”有点像股市当年看10000点和去年黄金看5000美金的热度，个人认为任志强说看不清是说真话，或者没有讲对他们这行业不利的话，以他知名度、准确率和社会认可度，估计也怕引起恐慌和崩盘！嘿嘿，另外用以前经验，把官方正式宣导和辟谣的言论，反向理解的准确率在7成以上，当年温bb的调控，我就是按照现在住建部讲的口径和朋友分享！ [ 此帖被天马211在2013-08-02 11:27重新编辑 ] -
f5911:
推高房价的始作俑者就是各级政府。中央政府下达GDP指标，地方政府把土地财政当作主要收入来源，既能轻松满足GDP考核，又让地方财政有钱花。财政上去了，而百姓的收入在计入物价上升指数后没有实际的提高。
你可以用三千年前古罗马人的认识来理解房子的商品属性，你应该也看到了“世界上没有第二个国家的政府是靠卖地作为财政主要收入来源”的评价。如果依你所说“只要供求关系存在，就无法消灭其两重性”以及市场经济的认可性，那么，赖昌星的走私以及卖淫嫖娼也应该是合理的。
有一句叫做“饱汉不知饿汉饥”，在中国能够在酒足饭饱之余把财力投入房地产投资的人应该不算大多数吧？剔除父母的经济支援，现在三十来岁的年轻人要买一套住房必须背负多大的压力？
那句话说“被人卖了还兴高采烈的帮人家数钱”。数年、数十年之后，当房地产政策和房价涉及到你亲身利益的时候，我估计你已经把罗马人说的东西都忘记了。
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推高房价是因为地价掌握在政府手中，高地价决定了高房价。而高地价的原因就是市场中只有政府一个供应商，没有其他。这就不是市场经济，而是垄断。垄断就必然产生高价位。而造成只有政府一个供应商的根源就是土地没有实行私有制，地价由政府一家说了算。
商品二重性是与生俱来的，只要是商品就不可能被剥夺，这跟走私和卖淫行为没关系。非法行为不见得都不合理，合法的却有很多的不合理。赖昌星的油价比三桶油的油价低了三成到五成， 请问合法的三桶油高油价的合理性又在哪里？赖昌星的钱是进私人腰包，而三桶油的资产还是全民所有的呢，结果比赖昌星更狠。
商品房是具有投资和改良性质的住房。年轻人买不起商品房的国家不是只有中国，很多国家，包括发达国家的年轻人也不见得个个都有买房的能力。但这些国家有一个好处就是能为年轻人提供廉价的公寓，这一点中国完全没有。为什么卖地所得的那么多钱没用在保障房建设上？我想这才是很多人被迫购买商品房的原因——如果有大量保障房供应，还会有那么多人买商品房吗？对商品房的需要减少，高房价还能维持吗？如果有这样的基本住房保障，还会有你所说的“饱汉不知饿汉饥”的情况吗？
房价现在就已经深深地触及到切身利益了，用不着几十年以后。要不然怎么会有那么多人关心房价？可是很遗憾，真理总是在少数人的一边。古罗马人对房产的认识，又有几个人真正听说过？多少人被牛刀、谢国忠之流忽悠，听了他们的鬼话，居然相信房价会暴跌，楼市会崩盘，他们嘲笑买房者，得意洋洋坐等着抄底，结果现在他们是什么心情？想想就可笑，天下有这么便宜的好事能轮到屌丝？
到底是谁被人卖还帮人数钱？是那些有房者，还是本来想买房却被人浇了冷水没买成，现在根本买不起，又因为没房影响到生活，肠子悔青的人？
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毒龙吐珠: 推高房价是因为地价掌握在政府手中，高地价决定了高房价。而高地价的原因就是市场中只有政府一个供应商，没有其他。这就不是市场经济，而是垄断。垄断就必然产生高价位。而造成只有政府一个供应商的根源就是土地没有实行私有制，地价由政府一家说了算。
商品二重性是 .. (2013-08-02 11:17)
所以说任何事情物极必反。与其穷途末路，不如不为当初。自然规律应当遵守，但人为的美丽却不是自然。罗马人有罗马人的认识，马克思主义也还有一套理论，都需要更长的时间去考证，你我都看不到那一天。
回到主题上来说，一个国家的政府应该真正为百姓造福才是王道，而不该玩大套河蟹理论花言巧语之下，做昧良心的勾当。获得鲜花+5朵-
毒龙吐珠5朵：可是我们就是这么幸福地生活在这种政府的领导之下 2013-08-02
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天马211:
经济周期的波浪理论是客观真理，有起必有落！本人从97、01、05、09不同年份叫身边同事和朋友进行购房，并且锁定城市、地域、性质、用途。。。，但从今年开始，我对房价未来并不乐观，个人研判短期是最后疯狂，中长期上涨缓慢，估计3-5年是最后期限，会有崩盘的那一天，因为这一上涨周期达近20年，日本、美国、香港等已有前车之鉴，虚拟经济的泡沫最终还是必须回归到实体经济的支撑，结合天朝特色、政治经济学，研究政策导向和利益各方格局的博弈，也到临界点，只是时间问题。现在“房事”有点像股市当年看10000点和去年黄金看5000美金的热度，个人认为任志强说看不清是说真话，或者没有讲对他们这行业不利的话，以他知名度、准确率和社会认可度，估计也怕引起恐慌和崩盘！嘿嘿，另外用以前经验，把官方正式宣导和辟谣的言论，反向理解的准确率在7成以上，当年温bb的调控，我就是按照现在住建部讲的口径和朋友分享！
很多客观真理在中国行不通，美日香港的前车之鉴在中国也行不通。理由有二：
１、中国的土地是国有，美日香港是私有，或者说是准私有（香港是９９９年产权）。这就决定了美日香港的房价是随行就市的充分市场经济，而中国土地国有制度决定了高地价降无可降。
２、美日香港的房地产发展已经饱和，他们早已过了城市化进程的发展阶段。而中国是刚刚起步，大量农村地区被划入城市，也就是所谓的城镇化。西方国家在这一发展阶段的经历时间是三十年，中国人口多，又是刚起步，城市化进程的时间不会短于西方国家——除非中国不再发展，保持现状。可是这可能吗？
未来楼市还有三十年以上的发展期。这就决定了住房需求仍然旺盛，供求紧张的情况仍然长期持续。供求关系决定价格，房价没有崩盘一说。中国楼市和股市，黄金市场性质完全不同，没有可比性。
[ 此帖被毒龙吐珠在2013-08-02 11:48重新编辑 ] -
天马211:经济周期的波浪理论是客观真理，有起必有落！本人从97、01、05、09不同年份叫身边同事和朋友进行购房，并且锁定城市、地域、性质、用途。。。，但从今年开始，我对房价未来并不乐观，个人研判短期是最后疯狂，中长期上涨缓慢，估计3-5年是最后期限，会有崩盘的那一天，因为这一上 .. (2013-08-02 11:14)
任志强说看不清，我不认为是他对楼市没信心，而是对新一届政府的政策尚未吃透。
其实楼市是整个国民经济的晴雨表。明智的人，不会只把眼光盯在楼市上，而是看整个经济的发展趋势。任志强是在观望新政府会出台什么样的举措来稳定经济，然后以此为依据来判断楼市走向。
房地产关系到的行业太多了，钢铁，水泥，冶金，玻璃，石化，金融，运输，全是国民经济中举足轻重的领域，提供了无数的就业。如果房地产市场不好，那整个国民经济也好不到哪去。反过来，如果整体经济下滑，民众购买力受影响，那房地产也一样一损俱损。 -
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呵呵，谢谢！跟你转瞬间文思如泉涌，手随心动码字如有神助相比，本人犹如是“老年痴呆”般，思与动无法合一，这点我还是有自知之明！近年来游逛各论坛目的，只是为吃喝玩乐那风花雪月的故事，前些年主导混迹专业论坛，不管在社会还是网络，该被证明和认可都已经过去式，早已淡出名利场，12年前就已经领悟天朝所有事最后都是无解，因为最终归结体制机制深层问题，非吾辈所能！进而思考人生，内视自我，找准定位，红尘间要潇洒走一回，天马行空、适意而为、随心而定、欢喜就好、愉悦身心，尽量减少红尘间遗憾，这是个人从工作、生活中，感悟自我的人生哲学！
