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教师待遇有资格高于公务员吗?(转自腾讯网博客)

活在城市边缘 发表于:2010-02-04 4681人阅读55条回复 鲜花0 [ 复制链接 ] [ 快速回复 ] [ 举报 ]

本帖被 哈小胖 从 福州情报站 移动到本区(2013-10-18)
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  • 活在城市边缘2010-01-30

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    13薪是国家对教师一年工作的肯定,相当于年终奖。虽然教师实行了阳光工资,但公务员都有13薪,《教师法》规定教师待遇不低于公务员待遇,为什么公务员的13薪不拿来统筹?老师们已经是清水衙门(这里不谈有个别名校老师的灰色收入,大多数老师是清贫的,特别是占多数的一般校和县城农村校),不要动不动就拿教育部门开刀好不好?教师是穷秀才,软柿子,谁都可以捏一捏。平时欠薪、拖欠工资时有发生。现在老师一年的过节费统统都没有(一年中任何节日都没有过节费),阳光了不是?过年那点13薪还有不少人“惦记”!教育部门(我们的政府机构)为什么老是带头做些违法乱纪的事?没有钱怎么过年?和谐社会啊!哈哈! 附带个例子:(一位老师工作10年以上,最后13薪看来又要落入领导袋中。初级教师,月薪低于2000元,班主任,满课时,你们相信吗?我想在任何其他行业干个十多年肯定不止这点工资吧?中国赋予老师的工资待遇就是穷秀才,几千年来如此,对老师的要求又像要求神一样高!)欢迎大家都来拍砖!

    [ 此帖被活在城市边缘在2010-02-01 14:34重新编辑 ]
  • 活在城市边缘2010-02-04

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    教师高工资是2010最大的谎言


    教师待遇有资格高于公务员吗?(转自腾讯网博客)
    教师待遇有资格高于公务员吗?(转自腾讯网博客)     教育部领导表示:实施绩效工资之后,教师整体工资略高于公务员工资,其中最重要也最令人难以反驳的理由是:教师有特殊岗位工资、又按国家政策享受了提高10%的待遇。听到这样的消息与言论,相信广大人民群众尤其是广大教师是会欢欣鼓舞的,多少年来低人几等的“臭老九”们,终于扬眉吐气,第一次让自己的工资凌驾于公务员头上。

    可是,偏偏我是一位教师,而且在学校里负责的一项工作就是工资(明天又得跑到学校加班,做一月份的绩效工资呢,顺便说一句:我的加班不仅完全是无偿劳动,而且自己出交通费),又偏偏有着许多公务员朋友。看到专题约稿的这个晚上,我眼睛发呆地看着电视,怎么也想不通,拿了一年绩效工资之后,我的工资比公务员们高在什么地方!我想来想去,最后只想到了一个结果:教师的工资又人为地“被”高了一回,难道,教师工资高于公务员工资这一“科学”的论断,竟然是2010年最大的谎言?

    新闻中我没有看到任何具体的数据,只看到了有关人员的言论——当然,说着这些话的人是公务员,在座下恭听的,还是公务员,而且大部分是有身份的公务员!既然你们无法提供任何具体的数据,就让我这个小小的教师用具体的数字来告诉你,为什么我会想不通我的工资比公务员高!

    我同事的女婿,刚参加工作两年,只是一位普通的公务员而已,而另一位同事是一位本科毕业、教龄近20年的教师。这位参加工作才两年的小伙现在一个月的工资是税后8900多元,而我同事的税后工资也只9200元!深圳教师的绩效工资结构如下:基础性绩效津贴+奖励性绩效津贴,我同事每个月的基础性绩效工资只有区区7022元,加上奖励性绩效工资(单位人均2900元),税前不过9922元,扣税之后,只比这个刚参加工作,无任何职务的毛头小伙子高300元。

    如果你要拿一位高级教师与一位刚出道的毛头小伙公务员比,我们当然很容易得出结论:教师的工资高于公务员!可是,天底下有这样的比法么?我现在拿一位参加工作四年的年轻教师与这位公务员比一下吧:深圳一位参加工作四年的教师,基础性绩效工资不过5000元左右,加上奖励性绩效工资3000元左右,税前不过8000出头,扣税之后不到8000!谁高谁低,这不是秃子头上的虱子,明摆着的吗?

    那么,我们的领导,又是根据什么算出来,教师的工资整体高于公务员工资的呢?这里头的学问在于:教师是按职称来拿工资,而公务员是按级别来拿工资的。一所中学之中,初级教师的比例一般不超过20%,这些人相当于普通的公务员,中级教师按科级拿工资,高级教师则按副处级拿工资。假设一所学校教师人数与某一个局的公务员人数一样。最后教师队伍的工资总额会高于公务员。于是,我们的领导就可以说:教师待遇高于公务员。问题是:你又凭什么拿中高级教师的工资与普通的公务员来比呢?教师工资要比,也应该跟他们同级别的相比。如果中级与科级公务员比、高级教师与副处级公务员比,我们会惊讶地发现:教师工资要比他们少一大截!

    笔者认识不少科长、副处长朋友,与笔者同年毕业的一位同学,现在刚晋升为副处级公务员。他一个月的工资是一万三!那些刚被聘为高级的深圳教师,则只有11000左右,足足少了2000元!而且,这副处座还开着国家给配给的名车,高级教师有吗?你说,谁的工资高呢?

      事实上,被绩效之后的教师工资,已经完全不能体现“高于公务员10%”这个法律规定的概念了,这条法律规定早已经被有关部门用“不低于公务员工资”所取代了。这里的“不低于”就等于明明白白地告诉世人:教师的工资最多等于公务员工资,哪里来的比公务员高?绩效工资实行以后,那个所谓的特殊岗位工资,俺是见都没见过。看起来,我们这些一线教师,在官员们的嘴中,又一次“被增长”了一回。我们的工资“不低于”公务员之后,其中的绩效部分,是需要你全勤并全部甚至超额完成工作任务之后才能拿回来!假设你少上了一节课、少改了一本作业,则学校要按有关文件规定予以扣除!如果不幸你这个月病了十天,则你的全部绩效工资为零!试问:一个公务员一个月当中请了十天假,他的工资会被扣掉全部工资的三分之一以上吗?

    前面所比的,只是所有在职在编的教师工资与公务员的比较,而那些临聘教师与代课教师的收入是什么水平?有关的人员放进去比较过没有?要知道,有些城市有近1/4的教师是临聘或代课啊。

    再谈另一个话题:公务员与教师的隐性收入谁更多。这个不用我说,相信所有的读者都已经有了答案。现在地方上任何一位正科级公务员,政府都给他配了车了!没配车的,会有名正言顺的“车补”,试问,全中国哪所学校给中级教师配过专车呢?现在汽车已经“飞入寻常百姓家”了,一位教师假设他买一辆十万元的车,一年还要为这辆车花去两万元,使用十年,总共花去近三十万!而我们的科级公务员,十年下来,这30万元就全部由国家买单了!

    有人会说:教师也有隐性收入。不错,但那只是对少数热门学科的教师而言,而且他们赚这点额外的补课费,还不知道冒着多大的风险、背着多大的骂名、付出多少劳动。而公务员却可以名正言顺地享受着国家的各项补贴!这些补贴,可是没有算在工资里边的啊。至于公务员利用手中的权利以权谋私的机会,肯定会比教师的机会要多得多吧?

    不管是谁,只要他说出了教师工资高于公务员的话,我就请你拿出具体的数字来说话,并且说明你的比较法,也请你在计算工资的时候,拜托你把公务员的补贴也算进来,让我心服口服!否则,我就只能认为:不了解实情的你只是在睁着眼睛说瞎话,你的话,就是2010年最大的谎言!

        和深圳的老师们相比,福州的教师工资实际要低得多得多。举我朋友为例,15年教龄,中级职称(也就是中学
    一级教师)套用公务员应该是科长级,可是所有福州老师再拿到实际工资时都是比公务员低套半级,实际到手工资加上绩效也就2600元每月,注意是15年教龄的。而现在几乎所有的福州学校编制(岗位编制)都严重超标,我朋友想聘高级教师几乎不可能,即使到了退休年龄也不可能聘上,据说教师退休工资不能拿100%了,即使教龄在20年以上,国家要把教师推向社保,公务员怎么不这样做?教师待遇不是不低于公务员吗?



    教师待遇有资格高于公务员吗?(转自腾讯网博客)
        还有那些想骂老师的人你们好好想想,15年前的大学生比你们如今的大学生不知道素质要高出多少?当年的大学录取率是7比1,现在不足2比1,你们如今的大学生才是垃圾!

  • 活在城市边缘2010-02-04

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    教师工资高于公务员,只是神话

     

     

                                                         
      

            导读:2月2日,教育部人事司副司长吕玉刚表示,实施绩效工资后,教师的收入主要由三部分构成,即岗位和薪级工资构成的基本工资、绩效工资、特殊岗位津补贴及边远艰苦地区津补贴。实施绩效工资,保障了教师平均工资水平不低于当地公务员平均工资水平。

      当看到《教育部:教师总体工资水平略高于公务员》这篇新闻,有一种哑然失笑的感觉。什么时候,教师的工资收入已经胜过公务员了?当按照教育部的思路出发,在实施绩效工资后,教师的收入胜过了当地公务员平均工资水平,难道,实施绩效也成了提高教师收入的一个神话?为了证明教育部此言非假,笔者分别在浏览器中输入教师与公务员领不到工资的词语搜索,结果是教师领不到工资的相关文章出现相关网页约5,630篇,公务员发不到工资的相关新闻事件没有,只有是关于公力员的收入如何等等,大致有相关网页约136,000篇。此下,还有什么可以说出教师已经高于公务员了吗?

      教师工资领发能否稳定,还得看一个地发的经济发展前景如何。不可否认的是,相对沿海地区而言,教师的工资相对而言比较稳定,但若是偏远山区以及西部地区那些市县级的教师工资能否及时到位,大家都是有目共睹的。而此一刻,在当前把公务员列成是自居民户口变更后的铁饭碗,由教育部的眼光思路出发,当成是小媳妇一样的时候,未免太高抬教师了。教师的工资在实施绩效工资之后,难道就水涨船高,高得让公务员的铁饭碗拱手相让?实在是令人怀疑!根据一直以来相关的新闻事件之中对公务员铁饭碗的描述来看,教师即便是在实行绩效工资之后,也无法超越公务员的基本工资,这是一个不争的事实。

      笔者在前几天刚好同一位在某城市自来水公司的工作的临时工交流,他透露了自来水行业之中,临时工与自来水公司之中正式工(公务员)的工资比。他的工作性质是某个地方自来水线路出现问题,无论春夏秋冬,刮风下雨,接到电话之后马上出勤,辛辛苦苦一年下来,大致工资收入在3万左右,年终奖大约是2000元左右;而公务员,即便是一个小小的开票员,其月工资最低在2000以上,而年终奖在3万至5万之间;而公务员的级别越高,其工资与年终奖更高,有的甚至于可以高达十多万的奖金。到了末尾,他长叹一声,人比人气死,铁饭碗就是让人牛得起来。而此时不禁想到那些月收入百元的偏远山区的教师,这个时候,不禁长叹,在提高教师工资的呼声之中,似乎1千多元的工资对于这些山区的教师而言,已经是一笔巨大的财富了!更不用谈高过公务员的工资了!

        “铁饭碗牛得起来”,不禁使人想“到阎王好过,小鬼难缠”的办事经历,无论大事小事与否,无论事件合乎程序与法律规定的范围之内,想要让此顺利通过,总得让人在公力员的手心里费一番心思,还得四处找熟人联络路子,其间不让人破费一番,根本不要想安安稳稳地下来。而近年来频频曝光的公务员灰色收入方面,绝非是一个教师的绩效工资所能类比的。即便在四川方面曾透露出实行绩效工资后,某些特别优秀的教师可以达到7000元,骨干5000元,一般的教师是3000元,但其间在他人看来含了很多的水份。因为这个数字到底是在四川属于广大教师阶层,还是属于那些经济比较发达的大城市教师工资。想想公务员所掌握的便利条件,为某些公务员创造了收益频增的一方面,也不乏存在入干股、人情红包等等的正常利益挂钩手段。而其干股之中的收益一年少则几十万,多达几百万者也不在少数。

      而教育部在此一刻高调唱出的教师收入比公务员略高的声音里,是否是把某些经济发达城市的收入标准来衡量全国各地的任何一名教师收入的标准,其间值得讨论和深思。如果按照这样的类比方式,那么一直以来在某些地区存在的教师发不出工资与当地教育部门给教师打白条的现象,是否因为在实施绩效工资标准之后,就全盘解决了?而原来发不出工资的现象,对教师工资的拖欠现象的存在,是否也因为在实施绩效之后,就已经不存在了?笔者认为这种现象绝不会在一刻之内改变,因为某个地方的财政收入直接影响了该地区是否能够妥善解决教师工资收入问题的现象,而这种现象,绝非因为实施绩效工资相挂钩之后,当地财政就能改头换面了!如果教师还是无法拿到那份绩效之后的所谓“高工资”,无疑是画饼充饥!

      而从教育部高调的论述之中,无疑是过高地看重了绩效挂钩教师工资高涨的现象,而突略了地方上存在的财政不足与工资是否能够及时发放的尖锐矛盾,那么这种论道之下的教师工资高于公务员,也是教育部在独唱的一曲自我安慰的山歌罢了,而工资是否真的高,是否高得一鸣惊人,只有那些领不到工资的教师才最清楚





  • 活在城市边缘2010-02-04

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    近日教育部的有关领导联合浙江,四川等几个省市的教育部门领导再议实行教师绩效工资的问题,言称教师实施绩效工资后可以保障教师平均工资水平不低于当地公务员平均工资水平。据说之所以教师的工资会高过公务员是因为实施绩效工资后教师的收入主要由三部分构成,即岗位和薪级工资构成的基本工资、绩效工资、特殊岗位津补贴及边远艰苦地区津补贴。而相比之下,公务员是不享受特殊岗位津贴和国家政策10%的教师基本工资的 。

      无论怎样总是在新年伊始,新官员上任之时广大教师能够享受到被人关注被涨工资,无论最后是怎样的结局,总归教师总能被人们想起,作为教师一员我想仅凭这一点还是可以让我们感到欣慰的。教师工资只要总被涨,这个事情只要总被提起,地球人都知道总会有不得不涨的时候。尽管几次给教师涨工资都是雷声大雨点小,这毕竟还需要一个过程不是?给这么多的教师涨工资怎么能做到“忽如一夜春风来千树万树梨花开”呢。国家财政是问题,地方执行力度是问题,其他兄弟行业的热议是问题,但最终的问题还是不得不承认我们国家的教师队伍至今仍旧是一弱势群体。因为弱势,所以总是能够被善良的人们关注和希望给予帮助;也是因为弱势每当遇到丁点儿财政方面的坎坷之时教师的工资总是能被搁浅便可以被搁浅。当然,更是因为教师群体的弱势,教师队伍被成了那一条组成木桶的最短木条死死地限制了整个国家大业的大步前进和快速发展。

      也许有人会针对说教师队伍是弱势群体有非议,也许他们会不费吹灰之力地列举出哪里哪里的教师职业素质不够高,误人子弟,势利眼对待学生,或者哪里哪里的重点学校老师除了工资以外还有补课费等的灰色收入达到让人眼红程度等等,是的不可否认,哪个行业中,哪个队伍里都不可避免地有左中右,上中下的不同。同一时刻的汶川地震中,身为教师的“范跑跑”和“摘下我翅膀,送给你飞翔”的教师谭千秋和张米亚等几乎是在他们闪亮登场的同时凭借着自己的职业本能演绎着各自的精彩。

                                           教师待遇有资格高于公务员吗?(转自腾讯网博客)
      
      教师再次被涨工资,可以说已经引不起教师们的多大反应了,教师们已经被涨疲劳了,尽管如此,现如今教师的事实工资还是对比公务员同志们相差甚远,用句简单话概括,公务员被涨工资的次数显然没有教师的多,但手上的钞票确实比教师的多得多。无论怎样,各有各的多。即使教师再涨工资现象好比我们新年除夕夜晚观看到的爆竹礼花一样,美极了,悦耳极了,中看中听不中用,但也确实仍然值得我们庆幸和欣喜的。因为从心理学上理解认知为先只要目标明确教师职业真正被尊重的那一天就不会远了。教师工资被涨被涨再被涨,如果我们能够把此现象看做是一个人内心世界里理智层面和内心世界之间的冲突和挣扎的过程,那么教师职业成为最神圣职业,教师享受社会最优越待遇的那一天就不会远了,因为给教师涨工资毕竟是一个国家深层次内心世界里的需要。挣扎即是反复论证,冲突即是趋利避害剪草驱虫。教师工资真正被涨起来了,教师队伍也就会越加精良,弱势的群体才有可能成为精英群体或强势群体,那么教师被涨工资现象也就不会再成为笑谈了。这个循环才有可能进入真正的良性循环,让我们大家都期待着这一天的到来吧,教师强、教育强,则国家强。
  • 活在城市边缘2010-02-04

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    学校实行绩效工资的本意,一是从整体上提高教师的收入,二是为了让业绩出色的老师得到更高薪酬,进而激发大家的工作热情。但在具体实施过程中,绩效工资的本意被扭曲了。据报道,广州一些学校实行绩效工资以来,老师的工资普遍有所下降,而领导的工资却明显上升,绩效工资演变成为“割老师的肉、涨领导的袋”的可悲游戏。
        这样的结果,其实也在意料之中。要实行绩效工资,自然要有一个公平合理的绩效评估机制。但问题是,教师的绩效评估,尽在领导掌握之中。领导的绩效评估,基本就没有广大教师什么事,差不多就是领导自说自话,最多就是上级部门和上级领导参与其中。因此只要和上级部门搞好关系,学校领导就敢于把自己的绩效名列前茅。即使不公平,广大教师也只能无可奈何。可见,绩效工资的问题,就是目前的教育体制造成的。
        目前我国的公立学校,差不多就是政府的一级机构,学校领导只须对上级负责,不用对教师负责,不用向社会负责,也不用像国外的学校那样对学校董事会负责。因此学校领导的权力最大,责任最轻。领导的权力大,教师的权力肯定就小。广大教师对于学校事务缺乏应有的参与权,更不用说话事权。包括绩效工资在内的诸多学校事务,学校领导完全可以在不征求广大教职工意见,在不尊重广大教职工权益的情况下,决策并实行。即使这些做法损害了教师利益,阻碍了学校发展,但只要搞定上面,领导的绩效及其升迁,也不会受到什么影响。
        我相信,假如学校领导的办学成绩,由社会说了算,由广大教师说了算,那么学校领导对自己、对教师,在绩效评估中,自然会有一个客观的、合理的评价。
  • xishui2010-02-05

    V2温馨两房 粉丝:9 虾油:1335 鲜花:7


        大学里也是那些有行政职务的“教师”,他们的收入是普通老师的数倍,哪怕刚留校几年混个科级辅导员的小年轻,他们的收入都比一个老老实实教书20近的副教授的收入还要多,再想想高校里那“处长一走廊,科长一操场”的状况吧。实际情况是大学里的普通教师的收入也是“被提高”了。
  • 毒龙吐珠2010-02-05

    荣誉版主 粉丝:3066 虾油:20433 鲜花:12

    福州有个顺口溜,不知有几个人会唱,当然是要用福州话喽:
    先生先生,面瞧鼓山,鼓山打鼓,先生跳舞,爱啃肉骨,跟狗相争,争狗不过,先生狗母货!
    毒哥出手,不留活口。毒哥出腿,踹谁谁毁。毒哥慈悲,上善若水。
  • 悟雨夜2010-02-05

    V1单身公寓 粉丝:0 虾油:16 鲜花:0

    引用第46楼毒龙吐珠于2010-02-05 21:27发表的  :
    福州有个顺口溜,不知有几个人会唱,当然是要用福州话喽:
    先生先生,面瞧鼓山,鼓山打鼓,先生跳舞,爱啃肉骨,跟狗相争,争狗不过,先生狗母货! 教师待遇有资格高于公务员吗?(转自腾讯网博客)

    好记性,好久以前是有这么个顺口溜!
  • 每分每秒2010-02-07

    V1单身公寓 粉丝:2 虾油:16 鲜花:0

    引用第46楼毒龙吐珠于2010-02-05 21:27发表的  :
    福州有个顺口溜,不知有几个人会唱,当然是要用福州话喽:
    先生先生,面瞧鼓山,鼓山打鼓,先生跳舞,爱啃肉骨,跟狗相争,争狗不过,先生狗母货! 教师待遇有资格高于公务员吗?(转自腾讯网博客)

    嗯,的确有这么个顺口溜。
  • 活在城市边缘2010-02-07

    V0集体宿舍 粉丝:1 虾油:0 鲜花:0

    骂老师的估计没有几个学习好的,但是学习不好的学生往往牢牢记住了老师

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