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~~【毒家点评】你可以选择不吃转基因,但你不能通过传播谣言来反对转基因食品,尤其是官方  机构

毒龙吐珠 发表于:2013-09-10 5904人阅读150条回复 鲜花+60 [ 复制链接 ] [ 快速回复 ] [ 举报 ]

本帖被 切饭切饭 执行加亮操作(2013-09-10)

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毒哥出手,不留活口。毒哥出腿,踹谁谁毁。毒哥慈悲,上善若水。
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  • vcguest2013-09-11

    V2温馨两房 粉丝:10 虾油:2337 鲜花:0

    fzmj1234:现在美国与生物基因有关的那群博士,博士后还在为转基因食物是否安全在吵架。事实就是欧洲几乎是禁止转基因食品的,美国有钱人大多买Organic食品,虽然Organic 并不完全指非转基因食品。
    同样存在的事实就是孟山都的某个食堂曾帖出告示,保证食堂的食物不含转基因食物。
    风险与机 .. (2013-09-11 11:26) ~~【毒家点评】你可以选择不吃转基因,但你不能通过传播谣言来反对转基因食品,尤其是官方  机构

    印象中,有机食品排除了转基因。
  • 毒龙吐珠2013-09-11

    荣誉版主 粉丝:3066 虾油:20433 鲜花:12

    vcguest:印象中,有机食品排除了转基因。 (2013-09-11 18:58) ~~【毒家点评】你可以选择不吃转基因,但你不能通过传播谣言来反对转基因食品,尤其是官方  机构

    欧洲在对待转基因食品上持消极态度,原因不在于转基因食品的安全性,而在于宗教势力的阻碍。转基因技术彻底打破了上帝创万物的宗教理念,对整个社会信仰造成冲击,所以不受欢迎。

    美国是多种族的移民国家,在这一点上没有束缚,而转基因食品的安全性,早有联合国粮农组织,美国航空航天局(NASA)等多家权威机构的确认,没有问题。

    所以,美国法律没有要求必须在食品外包装上注明是否含转基因,官方态度是:所有允许上市的转基因食品,与非转基因没什么区别,无须另外注明。
    中国在这一点上则较为谨慎,要求注明,让消费者自行选择。
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    • vcguest
      1朵
      但欧洲还是有批准转基因的   2013-09-11
    毒哥出手,不留活口。毒哥出腿,踹谁谁毁。毒哥慈悲,上善若水。
  • 毒龙吐珠2013-09-11

    荣誉版主 粉丝:3066 虾油:20433 鲜花:12

    在这个帖子里,我并不想争论转基因食品安全性的问题,因为根本没什么好争论的,其安全性勿庸置疑,我自己都吃了快十年的转基因豆油了。

    如果有人认为转基因是亡国灭种的,那么我恭喜他,扬名立万的机会到了——拿出科研证据推翻联合国粮农组织的安全性结论,两院院士一年一百万的薪金你可以申请了!

    ====================
    在这个帖子里,我要强调的是,你如果有疑虑,你可以选择不吃。但作为官方机构,你不能这么不负责任地用谣言来搞科普,连起码的求证都不做。

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    • vcguest
      1朵
      赞同此观点   2013-09-11
    毒哥出手,不留活口。毒哥出腿,踹谁谁毁。毒哥慈悲,上善若水。
  • 毒龙吐珠2013-09-11

    荣誉版主 粉丝:3066 虾油:20433 鲜花:12

    vcguest:欧洲有批准的转基因作物。 (2013-09-11 18:28) ~~【毒家点评】你可以选择不吃转基因,但你不能通过传播谣言来反对转基因食品,尤其是官方  机构

    其实就是棉花。但欧洲是严格控制其种植,特别是花粉的传播。
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    • vcguest
      1朵
      不仅仅…………   2013-09-11
    毒哥出手,不留活口。毒哥出腿,踹谁谁毁。毒哥慈悲,上善若水。
  • 就是黑了点2013-09-11

    V4气派四房 粉丝:16 虾油:737 鲜花:10

    fzmj1234:现在市面上没有转基因的西红柿。 (2013-09-11 11:53) ~~【毒家点评】你可以选择不吃转基因,但你不能通过传播谣言来反对转基因食品,尤其是官方  机构

    90年代初,市场上第一个转基因食品出现在美国,就是一种保鲜番茄。据我所知,小西红柿就是转基因作物,你说没有,拿出证据来

  • 毒龙吐珠2013-09-11

    荣誉版主 粉丝:3066 虾油:20433 鲜花:12

    就是黑了点:90年代初,市场上第一个转基因食品出现在美国,就是一种保鲜番茄。据我所知,小西红柿就是转基因作物,你说没有,拿出证据来

    (2013-09-11 21:46) ~~【毒家点评】你可以选择不吃转基因,但你不能通过传播谣言来反对转基因食品,尤其是官方  机构

    转基因西红柿吃了十几年了。但小西红柿,也就是圣女果,貌似不是转的。





    毒哥出手,不留活口。毒哥出腿,踹谁谁毁。毒哥慈悲,上善若水。
  • 就是黑了点2013-09-11

    V4气派四房 粉丝:16 虾油:737 鲜花:10

    vcguest:“水果之类从外观口味上还是有明显区别的,“——你确定,这些跟是否转基因品种有极大相关吗?!还是其他什么?!
    "但是含有某种破坏特定人类遗传基因序列的基因组呢?"——明显不是学生物的!

    现在自家产的蔬菜,跟街上买的,到底有没区别呢!
    ....... (2013-09-11 18:26) ~~【毒家点评】你可以选择不吃转基因,但你不能通过传播谣言来反对转基因食品,尤其是官方  机构

    口味啥的,真吃不出来区别么?
    我确实不是学生物的,但是何为转基因我想上过高中的都知道,人类基因组30亿个碱基对的序列,目前完成测序的有多少?测序还只是第一步,分析出这些碱基对排列组合对生命体的影响将是复杂到什么程度的事情?
    windows xp约4000万行代码,这种层次的复杂度以目前人类顶尖水平(当年如日中天的微软在业内的实力和地位不输生物领域的孟山都吧)结果十几年来多少bug和漏洞还没补完呢。
    目前力挺转基因的拿出的论据无非就是联合国粮农组织的安全声明,同级别的国际原子能机构也一再声明开发核能是安全可靠的,但是这阻止不了切尔诺贝利核事故和福岛核事故的发生。
    当然,不能因噎废食就此否定转基因或核能开发,但科学发展本身就是不断推翻固有权威逐步渐进完善的过程,把某个阶段的科学成果弄成一种宗教信仰般的真理存在,这本身就是反科学的。
    众所周知,美国各州的法律是不同的,拿某个州的法律甚至是对某一种转基因食品的许可来推断转基因食品就是安全的,是不是太轻率
    至于某人说吃了十几年转基因豆油没事就来说明转基因食品安全,那某人抽了50年的烟目前还没得肺癌还没挂掉是不是能证明吸烟是安全健康的?
    最后,我连知情权都没有,你硬要告诉我选择权总是有的?怎么选?这难题麻烦你解答下
  • 就是黑了点2013-09-11

    V4气派四房 粉丝:16 虾油:737 鲜花:10

    毒龙吐珠:转基因西红柿吃了十几年了。但小西红柿,也就是圣女果,貌似不是转的。



    ....... (2013-09-11 22:01)

    好吧,我自己百度下:秘鲁番茄为野生种。故樱桃番茄是栽培番茄的祖先。这部分算是证明圣女果并非完全实验室创造的物种;
    北京蔬菜研究中心培育出京丹1号京丹2号两个樱桃番茄品种,从产量、品质及高抗病性等方面均已达到或超过国外同类品种。京丹1号:是北京蔬菜研究中心新选配的樱桃番茄杂交种……那么就是类似杂交水稻了
    人工杂交育种个人认为和转基因还是有区别的
    [ 此帖被就是黑了点在2013-09-11 22:38重新编辑 ]
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    • 毒龙吐珠
      5朵
      转基因技术难度更高,科技含量更大,也更先进。   2013-09-12
  • vcguest2013-09-11

    V2温馨两房 粉丝:10 虾油:2337 鲜花:0

    就是黑了点:口味啥的,真吃不出来区别么?
    我确实不是学生物的,但是何为转基因我想上过高中的都知道,人类基因组30亿个碱基对的序列,目前完成测序的有多少?测序还只是第一步,分析出这些碱基对排列组合对生命体的影响将是复杂到什么程度的事情?
    windows xp约4000万行代码,这种层次的复 .. (2013-09-11 22:23) ~~【毒家点评】你可以选择不吃转基因,但你不能通过传播谣言来反对转基因食品,尤其是官方  机构

    基因测序是相对容易的事情,难的是对基因表达的了解和调控。
    最近的方崔战转,如果方舟子以科学态度来对待转基因的科学部分问题,小崔真对不上!
    转基因,un粮农组织的安全声明以及各国批准转基因都是基于大量具体真实可靠的科学试验的,不是一句话一份文书就得来的。你知道辐射是无处不在吗?知道福州的日常辐射本底值在全国不算低的。
    微软公司出的可不只xp,还有vista、7、8、8.1、2012、2008、wp系列、office系列等等等等,总共才有多少人在开发维护,修丁有停过吗,除了不再支持的?没因严重漏洞bug收回吧!可惜,转基因跟所讲xp这个属性是完全不一样的,不管合不合适,都套不了这些!
    另外,美国转基因批准到目前都是FDA来的,至于各州法律能否批准或禁止,这个不清楚。没有东西是只有益处,而没有一点坏处的。水喝多了,还会水中毒呢!仅就转基因本身,科学上的问题,还是可以好好讨论验证,得出一定科学上的论断还是可以的。
  • 就是黑了点2013-09-12

    V4气派四房 粉丝:16 虾油:737 鲜花:10

    vcguest:基因测序是相对容易的事情,难的是对基因表达的了解和调控。
    最近的方崔战转,如果方舟子以科学态度来对待转基因的科学部分问题,小崔真对不上!
    转基因,un粮农组织的安全声明以及各国批准转基因都是基于大量具体真实可靠的科学试验的,不是一句话一份文书就得来的。你知道辐射 .. (2013-09-11 22:48) ~~【毒家点评】你可以选择不吃转基因,但你不能通过传播谣言来反对转基因食品,尤其是官方  机构

    还是回到科学态度,个人认为方舟子那不叫科学态度,他只是占着本专业知识的巨大优势压人,科学的态度首先是基于事实和试验,其次要经得起质疑和反复论正。方崔论战全程没有拿出可信服的数据,真正的科学没有100%,你要证明转基因食品是安全的,起码要拿出目前产量最大的几种转基因作物在研究过程中的成功率,几代之后某些性状发生了改变,这些改变会有多少影响,人工改变的基因在实验中有百分之多少发生了突变,这些突变有多少有可能造成危害。作为专业人士该讲的是这些,而不是一个劲的说转基因作物高产量低病害多么多么完美,一说起安全性就搬权威组织压人,这不像个科学家倒像推销员。
    微软有多少产品还有人不知道么?但是孟山都有多少产品有几个人知道?微软在为XP提供支持的时候早已停止对2000之前版本的支持,但孟山都同时在研究多少产品呢?再强大的团队这样分配下来一个项目能有多少人?再说了电脑操作系统的BUG其实对绝大多数用户是没啥危害的,即使是致命漏洞和后门及时修补造成的后果也不太严重。但是转基因作物的BUG一方面不容易发现(目前人类的水平只能修改几个碱基对,剩下的完全是黑箱),更重要的是不比程序代码本身不会变化,生物基因本身就能在漫长的时间段中演化而且还会突变,这些因素几乎是完全不可测的,最后找到问题所在了,就不是发布个补丁自动升级那么简单了,全球多少万平方公里的土地上都种着呢,几亿吨已经做成食品正在被人食用呢,怎么办?
    自然辐射无处不在,但是人类和其他生物在漫长进化过程中早已适应了这种辐射,铀、钚等放射性元素在自然矿产中含量极低,人工合成的放射性元素在自然界存在的时间极短,这就是自然界的保护机制。人类现在玩基因才多久,浩如烟海的碱基对才了解多少?多一点对自然对生命的敬畏吧
    最后,退一步,我也信任FDA的严谨和操守,但是我们吃的转基因食品绝大多数源于连奶粉安全都管不好的有关部门,你能把对FDA的信任就这样传递过来么
    获得鲜花+5
    • 毒龙吐珠
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      说不上是方崔论点,基本是方追着崔在打,崔全面被动。   2013-09-12

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