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其实“两限一涨”中我个人支持限塑，其他两个坚决反对！
限塑令其实可以做成另一种更容易让人接受的方式：自带了购物布袋在一定期限内享受折扣，本超市袋子折扣最多，购物超过多少金额超市赠送布袋，还可以搞一些个性化的布袋，折扣这部分政府补贴一点，超市自己贴一点，运行三个月，让大家都习惯用布袋购物后慢慢取消！
限摩限电不可取，尤其是摩托车和电动自行车，你都限了民心就丢了，速度和信息是导致贫富分化的关键因素，越限贫富分化越厉害，真要都限了小马哥一过来就都反了，到时候别说改革，连改良的机会都不会给你，你就等着被全球通缉吧！
公交车涨价还是学学厦门吧，与民争利谁不会呀，政府的外汇储备都超过全部G7了,补贴一点不行吗?棺材本真的这么重要吗？ -
引用第13楼feiafei于2008-06-03 09:11发表的 :
一进来就看到一堆狗屎。。。反禁摩的理由就懒得讲了。。。看看有多少老百姓在骑摩电就知道了。。
福州应该是在2002年的时候允许电动车上牌吧？当时说好的，时限是5年，2007年报废，不能上路。然后前一段时间，福州某些道路也限制电动车通行。这种种迹象都说明福州早就在限制电动车了，像你这种人，也许觉得法不责众，大家都买，我也买，我也骑，看看政府能把我怎么样。结果，这次“法，就是要责众”，我之前说了，明知要限制，还去买，这就是你们自己的问题。款且现在福州也只是某些路段不能通行电动车，你就别乱咬人了。
——————————————————————————————引用第15楼旺旺鱼fish于2008-06-03 09:21发表的 :
也来谈谈楼主的三条：
第一说到限摩，官方理由是不遵守交规，还看到有报道说机动车交通事故13%为电动车摩托车造成的，请问那剩下的87%是如何造成的？还有说到不遵守交规，那交警可以抓这些不遵守交规的，就如有不遵守规的机动车一样，如果因为不遵守交规就将一棒子打死，那跟倒水将盆里孩子一起倒掉有什么区别？
第二说到限塑，这个政策出发点是好的，也是发展的必然，但是不是能做得更好一些呢。如果是从环保的角度出发，那可以提供可降解的环保塑料袋，只要量大就能将成本降低。现在超市出售这些袋子是远高于成本价销售的，只能理解政府靠经济杠杆来降低使用塑料袋。
第三说到公交，其实说这些话的是没坐过公交车的人，只要这么冷的天气你到公交车上一坐，你就会全身起鸡皮疙瘩，不要说外地就在省内厦门就是按气温来决定是否开空调，建议公交集团可以到厦门参观学习一下人家的成功经验。
1.你的意思是剩下的87%是汽车造成的，那是不是要把汽车禁止掉，全部让电动车、摩托车和自行车上路？你不觉得自己的思路很愚昧吗？汽车的特性决定了它是永远不可能被抛弃和禁止的。
2.可降解塑料袋的问题，量大就能降低成本，对。但是成本低也是有底限的，可降解塑料袋的成本再低，也不可能低过不可降解塑料袋。只要这样，就会给假冒可可降解塑料袋有生存的余地。这个不说。据我所知，西方一些限塑的国家提倡用纸袋，他们限塑的时间比我们早，国家也比我们发达，经验、技术也超过我们，为什么他们不按照你的思路推广可降解塑料袋，你不觉得其中必定有原因吗？
3.起鸡皮疙瘩啊？你开窗户咯。很简单。你怎么知道我没坐过公交车？我工作的第一年，交通工具就是公交车。
————————————————引用第17楼毒龙吐珠于2008-06-03 09:58发表的 :
这篇文章的观点全是漏洞！既然是对事情进行论证，就要拿出有力的数据，而不是想当然。
针对第一点——限摩限电动：这里要分开来讲。先讲摩托，主要理由是说在机动车道上乱变道的问题。摩托车变道引起堵塞了？作者有到交管部门求证过吗？建议还是到交管部门看看吧。全年有记录的交通堵塞事件中，90%是行人或自行车与机动车刮蹭引起的。白纸黑字！还有的士乱调头拉客也是占很大比例。全文看不到有摩托引起过堵塞。这是一方面。另一方面，挂福州牌的摩托有多少？看看车牌的号码位数就知道，五位数永久牌的从0到4打头的连二冲程蓝牌车都加起来有多少部？十年牌的R、S、T、U全加起来有多少？小学生都会算。可路上还有这么多车，不是福州牌，而是郊县的牌。交管部门睁一眼闭一眼，时松时紧，而且处罚力度很轻，这样的力度与福州十年牌8千元和永久牌2万元比起来，人家宁可挂郊县牌，被抓到大不了罚点钱，也比买福州牌合算。但这样无形中就让买福州牌的车主感到了不公。我敢说，几乎所有的摩托路面刑事案件都与郊县牌的车有关。至于作者提到的乱变道等个别现象，不能说没有。但与特权车鸣着特权喇叭在路上飞扬拔扈相比，可是小巫见大巫了。且就是小车也存在不打灯变道，或强行并道，连并数道的事。摩托车与小车同样的违章，被镜头拍下来，也是同样的处罚。就这一点而言，绝大多数的车主都是很规矩的，不敢乱来。看看台北市，摩托车保有量世界第一，人家不也井井有条？
再讲电动，我支持严禁电摩，但反动禁电动自行车。原因很简单，电摩马力太强，从人的本能的角度来讲，在自行车道内根本不能耐心行驶，所以常常驶上机动车道。车手没经过培训，也不懂交规，这就危险了。但也有人提出让车手参加培训，也允许电摩上机动车道的看法。这不妥。想想十年前摩托车高价放牌的原因，如果现在让电摩如此廉价地上路，那岂不是十车道都不够用？而电动自行车马力小，车身轻巧，在自行车道内使用很合适，也确实方便，所以不应当完全禁止。
你认真看看，我其实是不同意限制摩托车的，所以我也没提到摩托车的问题。看看11楼，我还回帖了。
别老扯着特权车不放，我也讨厌那些人，但是那些总归是少数。台湾？好像台湾也限制摩托车了吧。
电动自行车的速度要快起来，也是很快的，我同学2003年大学毕业买了一辆，我骑过，那速度……
——————————————————引用第19楼毒龙吐珠于2008-06-03 09:59发表的 :
再说第三点：关于开不开空调，费用怎么收的问题，巴士公司（注：不要说是公交，公交的范围很大）请参考厦门的做法，在这里我不多说了。
作者在文章末尾说“公交公司和医院、学校一样，是盈利机构，不是福利机构”，真不知道是谁发明的。任何正常国家，公立的医院和学校从来都是公益性质的机构，是由纳税人的钱建起来的，要服务于整个社会，是不能追求利润的。像我国这样的把公立的教育、医疗事业进行产业化的做法在资本主义国家的政府来看，是属于背叛民众的行为，是绝对不容许的。要这么做的话，议会先通不过，民众也会强烈反对，ZF搞不好会被弹劾。而在号称社会主义，人民当家做主的中国，这变成常态了。（有点扯远了）。国有国营的城市交通公司也一样，在正常国家里是属于公益性质的企业。对经营成果的要求是收支基本平衡，不追求利润。
这篇文章的观点，把ZF执政的失误或错误或能力的低下，最后全怪在民众身上。从文章来看，每个观点的结论都是“人家ZF已经提出不能怎么样了，而你们偏偏要怎么样”。或“现在就是这样的了，你们没什么好奢求的”。这是典型的惰政和行政不作为心态的流露。要求我们好好当顺民，ZF怎么做都是对的，你们不要多嘴，多嘴也没用。四个字：别问，照做！
医院、学校、公交的问题，也许在其它国家是公益性质，但是在中国它就不是，你有什么办法？所以你也不能说我的说法就是错的。
那按照你的思路，你是政府领导人，你怎么办？电动车，你的观点，你也是要严格限制电摩的，到时候照样也有很多人骂你；2.塑料袋，你的思路要政府发行可降解塑料袋，其实可降解的材料制成品不成熟，而且因为其制作过程复杂，其价钱要比普通塑料袋贵，到时候百姓到超市买一个塑料袋的价格比现在更高，骂声会不会更高？你总是一味地指责政府，但如果你是领导人，你的做法未必会更好。
GCD不好？换另一个党去执政，中国百姓照样骂。美国总统都多少界了，哪一届没人骂？
————————————————引用第30楼不爽就找茬于2008-06-03 16:21发表的 :
俺觉得你是瞎谈！
民生大众需要的东西，为什么还要不听民声强意禁、限？你怎么代表工人和农民的根本利益？！
为什么会走机动车道？我觉得三个方面，一是非机动车道被蚕食、二是政府管理水平太差，三是某一部份人自已想找死。机动车道可以蚕食非机动车道，为什么非机动车道不能蚕食机动车道？平等原则跑哪去了？如果一定要不平等为什么一定是要不平等非机动车道？换句话说，为什么老是欺付穷人，这可不是咱中国的传统哦！另外，管理是政府的责任，但有人想找死那是他自已的责任。
可以拓宽机动车道为什么不可以专设一个电动车道？！其他国家没有中国就不可以有吗，中国有太多东西是国外没有的呢（比如说禁摩限电），你怎就不说，朋友？！
俺就是看你浅谈得不爽，也说两句！
.......
我觉得你也是瞎谈！民生大众需要的东西，就一定代表工人和农民的根本利益？！我父母都是工厂里待一辈子的，他们都觉得当年有铁饭碗很好，但是现在铁饭碗就是要打破。你能说国家这样的做法就违背了人民的根本利益？
“另外，管理是政府的责任，但有人想找死那是他自已的责任。”——每年夏天，到江滨游泳都有被溺死的，政府没提醒过吗？按照你的思路，这是他们找死，他们溺死活该！你自己觉得你的想法会不会很不可思议？
设一个电动车道？中国有几个城市的路像北京、广州那么宽，你去看看东街口的路，设电动车道？现实吗？你讲话的时候真的认真考虑过啦？
我也看你不爽，也说两句！[ 此贴被xpvista在2008-06-03 23:07重新编辑 ] -
引用第46楼xpvista于2008-06-03 22:59发表的 :
我觉得你也是瞎谈！民生大众需要的东西，就一定代表工人和农民的根本利益？！我父母都是工厂里待一辈子的，他们都觉得当年有铁饭碗很好，但是现在铁饭碗就是要打破。你能说国家这样的做法就违背了人民的根本利益？
“另外，管理是政府的责任，但有人想找死那是他自已的责任。”——每年夏天，到江滨游泳都有被溺死的，政府没提醒过吗？按照你的思路，这是他们找死，他们溺死活该！你自己觉得你的想法会不会很不可思议？
设一个电动车道？中国有几个城市的路像北京、广州那么宽，你去看看东街口的路，设电动车道？现实吗？你讲话的时候真的认真考虑过啦？
.......
简直就是对牛谈琴,铁饭碗和禁摩限电有可比性吗?不妨跟你说说铁饭碗,当初让那么多人上岗,发现不对劲又让那么多人下岗,这是个政府管理缺陷!这种缺陷纠正还不是以牺牲草根为代价!你知道吗,现在我们推行的是国家资本主义,代表的主要还是国家利益,国家利益又是哪部份人的利益呢,你多想想!
一个思维和行为能力健全的人,在知道并且有人提醒到有生命危险并且在阻止过的情况下,还勇往直前,那是谁的事?
你也知道东街口路窄,路窄为什么还要让更多的四轮车在那开来开去,禁了小车路不就宽了吗?况且,小车一个位置可以抵上三四辆电动车的空间!增加公交,完全不符合实际,南街那窄路放得下几部公交?!
跟你讲增加电动车道,那只是一个类比,朋友,这都看不懂,实在是让人不爽! -
